[17/11/08] entraînement

Alors, comment qu'il était cet entraînement ?

Bon, j'avais un genou en moins suite à une rencontre footballistique âprement disputée, et j'ai eu trop du mal à bouger sur le terrain. L'effet positif c'est que ça va bien mieux maintenant, donc OP pour le prochain entraînement.

1) Le premier exercice sur les combinaisons était trop dur selon moi pour les raisons suivantes :

_ manque de clarté sur les combinaisons, de toute évidence elles ne sont pas intégrées, on ne les connait pas
_ manque de réactivité des joueurs : on oubliait qu'on était sur la position 3 ou 1, ou on y allait trop faiblement
_ manque de réception haute, qui ne permettait pas aux attaquants d'avoir le temps nécessaire pour se placer
_ un exercice non spécialisé alors qu'il n'était pas maîtrisé. Chaque joueur en tournant, occupait toutes les positions alors qu'il ne connaissait que moyennement ce qu'il devait faire pour la sienne.

Conclusion : ces raisons ont induit un problème dans l'exécution de l'exercice. Ca cafouillait. Il aurait fallut travailler pas à pas. Sans compter que tous les joueurs n'étaient pas familiarisés avec les combi'. Pour améliorer cet exo, il faudrait pallier à ce que j'ai énoncé (et qui avait déjà été proposé) à savoir résumer clairement les combi'. Par contre, je pense que ça peut-être un outil redoutable correctement exécuté.

2) Le petit match en fin de session :

L'enjeu pécunier a plu ou n'a pas plu. Quoiqu'il en soit, pour moi, il est indéniable qu'il y a eu une bonne phase de jeu. On sentait de la motivation et de l'entrain. Cette partie de l'entrainement était globalement positive.

Conclusion :

Un entrainement mitigé, dont certaines parties doivent être retravaillées. Un manque d'envie au début (peut-être dû à la complexcité de l'exercice) compensé à la fin.
Ce samedi, nous jouons contre Fresnes qui occupe la 4ème place du classement. Il y a donc un bon coup à jouer si nous les battons. Nous devons donc être très sérieux sur le prochain entraînement.

Petite mise au point concernant "l'enjeu pécuniaire":
Hier soir, vu que tout le monde était mou j'ai commencé à gueuler déjà pendant l'exercice. pour motiver et ça s'est amplifié pendant le match.
De toute manière je suis assez joueur, argent ou pas, la dernière fois quand on a fait un 5x4, où il y avait du rythme et où l'équipe gagnante aurait droit à du Powerrade, j'ai trouvé ça motivant.

Bonjour,

Tout d’abord ma mauvaise humeur a encore fait des siennes hier soir, et ce, malgré les tentatives de Julien de me calmer en fin d’entraînement, me permettant de lancer grassement une invective désagréable à Luan, j’en suis désolé.

Commençons par le commencement donc.

Moi-même fautif, arrivé à 20h30-35, les retards deviennent une habitude assez contraignante pour ceux qui ont déjà commencé l’entraînement physique. C’est tout à leur honneur, me dira t’on, et à cela, je me dois de répondre que des faiblesses paraissent lorsque les exercices nécessitent une endurance physique alliée à une concentration importante : alors on est moins propres, moins concentré, moins efficace et l’équipe en pâtit. Si tout le monde arrivait en même temps, tout le monde aurait (plus ou moins vrai) dépensé autant d’énergie dans l’échauffement.
Il est temps que les regards hagards de touristes réalisant qu’ils vont faire du sport, que lorsqu’ils arrivent sur le terrain, cessent et que l’heure de début reste l’heure de début et non un « boarf, c’est à 20h30, j’arrive à 20h30, m’en contrefiche. »
Hier, les problèmes de transport étaient nombreux et je ne suis, du haut de mon poste récep/4 bancale, peu regardant sur ces retards, mais est-ce que tous les retards étaient dus à l’incendie du RER A ? Permettez-moi d’en douter sans sarcasmes.

Ensuite, passons donc aux exercices d’hier. Réveillons nous ! L’on dispose d’un 5/1 qui fonctionne correctement et j’en viens à penser que certains ne l’ont pas forcément bien compris (non ça devrait aller), mais il va falloir se mettre d’accord sur le fait que les combinaisons (et non positions comme certains confondent) 1 et 3 ne sont pas compliquées et je ferai un toshop cet aprem, si je trouve du temps, que je posterai sur le forum pour que nous soyons bien d’accords.
Néanmoins les combis 1 et 3 étaient difficiles à appliquer hier pour différentes raisons et Matt l’a bien souligné : nous avons trop tourné au niveau des postes, ne réussissant d’une à allier le physique (oui sauter au filet devient physique au bout d’un moment) avec le neurone et de deux à gagner en automatismes et réflexes afin de bien assimiler les combis et placements suivant la combi. J’ai encore le commentaire, très juste de Seb à l’oreille alors qu’on venait de merder une combinaison… Seb en 4, moi au centre : « J’ai pas l’habitude d’être en 4 » et moi je réponds « pareil au centre »
Toutefois, il est compliqué d’organiser un exercice afin que tout le monde soit satisfait. Sans réceps, on n’a rien.

Ainsi, j’en viens au côté motivation pécuniaire, je me dois de m’expliquer, pour ma propre conscience et aussi parce que vous n’avez sûrement pas compris (à juste titre), pourquoi je me suis emporté. Ceux qui me connaissent, savent que je suis généreux et aussi en ce qui concerne l’argent (malheureusement).
Dark Valdor a fait son travail en trouvant une motivation tout à fait louable et efficace lorsque l’équipe n’était vraiment pas motivée du tout, je ne critique pas ça. Je ne critique pas non plus le fait que l’équipe a réussi à se motiver, au contraire, c’est une bonne chose et je ne critiquais pas Dark Valdor directement, mais je visais l’équipe en son gros.
Lorsqu’on arrive à l’entraînement, on doit se donner, on doit aussi aller motiver celui qui a une baisse de tension ou aller taper dans la main de celui qui s’énerve ou pique du nez, afin de lui montrer que c’est dur et qu’on le sait, mais ce que j’ai vu, et c’est sûrement exagéré, une vision exacerbée et très subjective, m’a fortement déplu : l’équipe s’est motivée d’un seul coup (pas mal, DV a trouvé un moyen de les motiver), a commencé à se perdre sur le terrain (ah, bon pas grave, certains arrivent à les replacer, ça va le faire), a s’exciter de manière déconcertante (bien, il va taper plus fort), à parler de bidouiller pour gagner (pas trop d’accord), à dire, on fait les combis quoiqu’il arrive (ça a vite déchanté et finalement nous nous sommes mis d’accords sur le fait qu’il faille une bonne récep pour que la combinaison soit applicable), etc.
Et bien c’est bien en soit, mais pourquoi faut-il qu’on parle de récompense pour que l’équipe se motive ? Non, il faudrait qu’on accepte le fait que l’entrainement n’est pas qu’un fardeau physique qu’on se doit de surmonter, mais bien le moyen de nous permettre de gagner et de jouer au volleyball.
Enfin la deuxième partie qui me chiffonne avec cet élément qui va engendrer un débat philosophique sur le forum SadoMaso3.
« T’es nul, tu payes plus » (exagéré), « T’es nul et pas content tu dégages », « T’es pas nul et pas content, tu ne dégages pas et t’arrêtes d’être pas content ».
Individualisme ou non, nous avons le droit de faire part de notre désaccord. J’ai précisé à DV que j’avais exagéré en m’énervant au sujet du « Tu perds, tu payes plus », car ça peut disposer d’un côté ludique, surtout avec les montants à débourser (2€ de plus ?), mais il y a quelque chose de malsain dans l’épuisement moral et physique ne permettant pas de pratiquer sainement du sport, car oui le volleyball c’est aussi un sport (ooohhh). Nul besoin de m’autoflaggeler, j’ai des lacunes techniques, hier l’a confirmé, mes réceps étaient catastrophiques, mais ça va bien maintenant : Flo et Cèd s’énervent, mouais je dis rien, Kev s’énerve et il y a un « t’es pas content la prochaine fois, tu t’en vas ». Déception ou non de la sélection, je suis adepte du « j’ai ma chance, je la saisis », déception ou non du résultat, donc le coup du « t’es pas content tu dégages » je le prends avec légèreté, mais je l’ajoute à ce qui me chiffonne.

Vous devez donc vous en douter, hier j’étais fatigué et de mauvaise humeur. Ma vision de la situation, étant donc biaisée par ma paranoïa surmontée d’une frustration au niveau performance (volleyball hein ^^), n’était vraisemblablement pas la vôtre.

En conclusion :

- Arrêtez d’être en retard, sauf taff et problèmes transport bien entendu.
- Avancer pas à pas pour reprendre l’expression vers les combinaisons en permettant de gagner en automatismes et propreté.
- Etre motivé dés l’arrivée sur le terrain et non lorsque l’on lance un challenge aléatoire.
- Garder en tête qu’on est une équipe, mais l’on a le droit de ne pas être d’accord et aussi et avant tout : nous sommes des adultes et plus des gosses, va falloir se le rappeler.

Je suis arrivé grave à la bourre à cause du taf, et je n'ai assisté qu'a une petite partie de l'entrainement, mais voila ce qui m'a choqué:

J’avais l'impression que vous étiez tous à discuter les décisions de Dark Vador, je sais que les exos sont compliqués mais il faut apprendre à discuter après l'entrainement pas pendant, ca casse complètement le bon déroulement de celui ci.
Je suis d'accord qu'on demande des explications sur les exos mais on n’est pas la pour discuter les choix du coach. Sinon on se passe de coach et on joue à la baballe ensemble.

Quand le coach s'acharne sur Kevin ou Cédric, c'est qu'il y a une bonne raison, je travail dans un milieu ou il faut savoir gérer la pression, mais ce que le coach vous fait subir c'est "rien" , donc essayez de garder votre calme et la tête froide, et dite vous que c'est un excellent entrainement pour nous de savoir gérer la pression du coach , ca nous servira durant les matchs.

Enfin bon j'espère que jeudi ca se passera mieux, car comme l'a souligné Matthieu, les combi sont indispensable contre une équipe comme Fresnes si on veut avoir une chance des les battre et va falloir que ca rentre dans nos tête; d'ailleur Kevin si tu peux faire des schemas si tu as le temps ca serait cool.

Je suis d'autant plus motivé car il y a aura des potes en face et que j'ai envie de les marave.

Concernant la maniere du coach à motiver les gens, rien ne me choque, il a utilisé la meme technique avec le grec (d'ailleur fo pas qu'on oubli les gars lol) et personne ne c'est offusqué au contraire, donc pour moi y a pas de souci. Par contre c'est chiant c'est vrai quand il change les equipes en cours de match.

Aller à jeudi les gars.

Et ben dis-donc Kev' t'en avais gros sur la patate. J'ai encore dû mal à saisir le sens de certaines phrases tant elles sont longues et se perdent au loin. Je vais répondre à ton post en y apportant mon point de vu.

_ Premier paragraphe : je suis d'accord avec les retards. Il y a d'une manière générale de plus en plus de retard au début d'entraînement. Il arrive souvent que les joueurs se pointent vers 20h45 et que ceux qui font l'effort d'arriver à 20h30 se retrouvent en galère. Mais ce relâchement, loin de caractériser les joueurs, se répercute aussi sur l'entraineur. Et oui ! Ca arrive de plus en plus fréquemment à Valdo aussi. Je me rappelle qu'au début d'année l'accent avait été mis sur la ponctualité. Ce n'est manifestemment plus le cas maintenant. La conséquence directe est une diminution flagrante du temps de jeu et une répercussion lors des matchs. Cela doit cesser.
Après, je sais que toi et moi avons une vision différente de la motivation. Je pense que le fait de crier son enthousiasme peut déconcentrer, comme c'est le cas pour moi.

_ Deuxième paragraphe : visiblement on est d'accord, les mêmes arguments reviennent. Sauf que je pense qu'un exercice n'est pas là pour satisfaire le joueur : il a comme fonction principale de combler ses lacunes, le reste est superflu.

_ Dernier paragraphe : moi, d'une manière générale, je n'aime pas les jeux d'argent, quelsqu'ils soient (pojer, black jack, etc). C'est d'ordre moral. Pour le coup je trouvais ça encore plus déplacé, et c'est la deuxième partie de ta réponse que tu aurais dû mettre plus en avant (l'aspect général). Je trouve que c'est profondément injuste et que ça va à l'encontre de l'esprit d'équipe. C'est contraire à l'esprit de groupe car ça pousse à l'exploit individuel et à l'émergence de l'individu face au groupe. Ca tend, dans une moindre mesure, à écraser son partenaire alors que le volley enseigne l'inverse.
Pour moi le volley se base sur la confiance en son coéquipier. C'est pour ça que j'aime ce sport, il faut savoir donner. Si une seule personne échoue alors c'est tout le groupe qui prend. L'individu sert le groupe et non l'inverse. Or, comme je l'ai dit, cet exercice nous divise au lieu de nous rassembler ; et le changement d'équipe faisait empirer cet effet.
Maintenant comme je l'ai dis plus haut, il est indéniable que la motivation est remontée. Et j'ai apprécié cette phase de jeu -et même quand on m'a changé d'équipe. Je suis d'accord avec Alix quand il dit qu'il faut savoir jouer avec la pression, même si c'est très très dur (la je pense à la pression morale).

Et bien je n'ai rien à redire aux réponses d'Alix et Matt. Clair qu'il faut gérer la pression, mais il est navrant de devoir gérer la pression au travail et aussi après lors du sport. J'aime la pression des matchs, car elle est saine, c'est un challenge que de se contrôler et de vider son esprit et de se concentrer. Je n'aime pas la pression des entrainements ; je tâcherai à l'avenir de faire comme en match.

J'ai relu certaines de mes phrases et je me rends compte qu'écrire par intermittence au boulot ne donne pas de bons résultats

Merci d'avoir résumé ce que je pensais Matt. Je suis étonné qu'on soit exactement sur la même longueur d'onde sur ce sujet, alors que d'habitude on a toujours un petit différent

J ai pas tout lu car j ai la cagne de me taper des pavés d écriture alors que je n etais meme pas la. Quoi qu il en sois les enfants, y a pas de rpession, c est que du sport on est pas des pros (sinon sa ce saurais). Alors stop vous prendre la tete comme . Au contraitre, entraider vosu et sa passera comme papa dans maman.

Hé t'as trouvé du taffe Kevin?

Salut à tous ... Pour ceux qui ne savent pas encore qui je suis, on
m'appelle aussi Dark Valdor


Suite aux problèmes rencontrés lors du dernier entrainement de hier soir,
j'ai pris certaines dispositions et décisions :





1) horaires de début d'entrainement : 20h30 le terrain doit être monté et
tous les joueurs prêt à commencer. Je ne demanderai pas à que tout le groupe
arrive à 20h15 mais je pense qu'un système de rotation convenu d'avance entre
vous pourrait bien nous faire gagner des minutes précieuse.


Donc, à chacun de gérer ses horaires pour y être à 20h30 sur le
terrain PRET pour le début des entrainements. Désormais, ceux qui arrivent au
delà de cet horaire, pourra se voir refuser d'y participer aux entrainements.







2) Exercices "pécuniaire" de la fin supprimés. La raison étant que
je ne me dispose plus à acheter des maillots pour l'équipe au Brésil.


Ca me fait marrer tout du même, la rage qui certain on exprimé, à cause de
la soit disant 'indécente' d'un tel exercice (pour l'argent c'est honteux, j'ai
pu entendre).


(entre nous les frais de port à l'avion POUR MOI SEUL s’élèveraient à 100
€, car j'ai déjà plein de choses à ramener. Je pensait que ça pouvait être un
beau cadeau pour vous et ça me faisait vraiment plaisir mais, vu les réactions
de certains, je ne suis plus disposé à le faire).






Ceux qui on pestés sur ses faits, doivent, bien entendu, rendre de compte AU GROUPE ( moi y compris !)
sur les négociations avec le club pour une amélioration des équipements qu'ils
mettent à votre disposition. Et je demanderait des résultants soyez sures !


Désormais,sur ce dossier, je me limiterai au rôle d'entraineur qui est
"indemnisé" par la direction du club et que de ce fait, doit rendre
compte à cette direction de mes actes et soutenir ses décisions et partages des ressources.


Je crois que finalement, si vous trouvez que vous méritez mieux que vous
avez actuellement, vous pesterez avec autant de force et indignation face à la
direction du club!





Deuxio, il ne sert effectivement à rien d'essayer de motiver des personnes
(pour de l'argent, de la bouffe, etc ...) qui ne veulent surtout pas être
motivés ou poussés dans leur retranchement.

Je crois que ce qui fait mal à
certains c'est le fait ,justement comme il a dit kev , de se sentir nul ou pas
parce qu'on a perdu ...

Jouer au volley
dans un club pour un championnat, exige de se dédier, d'avoir une envie de gagner
profonde. Celle-ci se forge au plus profond de l'esprit.Elle n'est nullement une fausse rage pour que
les autres pensent ou croient qu'ils sont motivés.Alors, que en réalité, dès
qu'il y a des exercices ou des séances d'entrainements qui servent à vous
faire progresser, on crie au loup !!!


Mon objectif avec vous est simples, vous faire progresser et gagner ! Et
cela ne se limite pas à des gestes ou des mots doux ou gentils.


Peut être, je l'accorde, je demandes trop à vous. Il est possible que vos attentes soient de se mettre dans un groupe pépère ou avoir un entraineur qui est là pour se souler la gueule avec vous à la fin de chaque entrainement ou match et que pour vous ,comme on est pas des pros, c'est pas grave, on s'en fous de progresser et on veux juste taper sur la babale à chaque entrainement ...



Et banh, pas avec moi.
Et comme j'avait dit à Kevin à la fin de l'entrainement, ceux qui ne sont pas d'accord avec la manière choisie pour faire un exercice ou entrainement ne sont pas obligé d'y rester.

Ou même pour etre franc, si la majoritéd'entre vous n'etes pas satisfait par ma manière de gerer les entrainements, les matchs ou autres, je crois que le club pourra vous trouver un entraineur qui soit plus en accord avec vos attentes. Utilisez le forum et mettez-vous d'accord pour une réunion sur ce sujet, si vous trouvez ça important, par exemple...



Voila...





Bonne réception ! (parole d'un entraineur à son réceptionneur)



Dark Valdor

hola all,
Comme je l'ai dis hier je ne pense pas que l'aspect pécunier ait changé la motivation. En tout cas pas de mon côté je me suis donné à fond avant. Ca a plutot mis une mauvaise ambiance individualiste pour certains.
Pour moi le déclic pour la majorité de l'équipe a été lorsque chacun a joué à son poste (on a réussi a enchainé jusqu'a 4 fois la combinaison avec une meme balle des 2 côtés: et c'est pas parce que c'est moi qui l'ait proposé que je le défens, je pense sincèrement que ca a relevé la motivation). Certes ca ne faisait pas le point mais au moins on se donnait bien, ca fatiguait et on transpirait (pour l'équipe qui faisait le contre je parle).
perso j'ai trouvé ca bcp plus motivant que les derniers entrainements pour les raisons suivantes:
- Dark Vardor the Kooth était plus présent pendant les phases de jeu (pas assis dans les gradins comme à Allende ). Faisait des renvois stratégiques, placés ce qui nous a permis de faire du 6 (condition de match avec relance).
- les combinaisons accélèrent le jeu et donc dynamise les phases : certes il y a beaucoup de déchets car on se replace pas assez vite, on maitrise pas encore les positions de départ, les automatismes, on monte pas assez les récep mais comme dit le coach "le volley est un sport explosif". Perso je ressens une baisse de motivation collective quand le jeu n'est pas accéléré. Plus on les travaillera plus on y arrivera. STOP les récalcitrants des combis !
- comme Luan et Jonathan, je gueule pour essayer de motiver les troupes. Evitons les blablas, et comme le disait a tres juste titre Alix je crois, on garde les commentaires pour la fin pour profiter du peu de temps qu'on a a s'entrainer

Ce qui ne va pas:
- râler par ce que c'est trop physique, les combinaisons marchent pas, le passeur fait de la merde, le récep fait de la merde..., privlégier les rapports constructifs
- que faire si mauvaise récep alors que la combi est annoncée? jouer en 2 ou 3 m mais est ce la peine de lancer le mouvement de la combi (car on est pas crédible de fixer au 3 m ) Faut il annoncer "annule" de la part des passeurs?
- les retards (je suis moi aussi concerné mais je suis dépendant des RER )

Ce qui va bien:
- la présence: ca me fait super plaiz qu'on soit a chaque fois plus de 10 pour pouvoir faire de l'opposition comparé a l'année derniere ou on se retrouvait à 5 et encore
- la cohésion: même si la motivation est fluctuante, le groupe se forme et on progresse... dans la difficulté certes mais on avance


A changer:
- les changements d'équipe: même si c'est nécessaire pour que tout le
monde puisse jouer à un bon niveau, je pense qu'il faut mieux faire un
set entier avec une meme équipe (a la limite de 15 points )et modifier
l'équipe au set suivant. plutot qu'un set de 25 ou par exemple etant en
4 d'un coté on se retrouve a jouer en 5 après une erreur.
- diversifier les exercices, AVOIR UN 2Ieme terrain! Pourquoi ne l'a t'on plus? ca permet vraiment a tout le monde de se défoncer en limitant les temps d'attente et donc accentue la motivation

Concernant le coach:
- il prend les avis et sait adapter l'exo a nos attentes (ex de l'exercice poste par poste)
- il gueule quand on fait de la merde: je trouve pas ça démotivant, au contraire ca pousse à se surpasser. Ok pour la gueulante, par contre il faut que ce soit constructif et donc dans ce cas expliquer ce qu'on aurait du faire à la place: genre:
ex : Julien c'est quoi cette relance de grand mère? tu vas te %*££ un peu!!!

priviliégier:
Julien c'est quoi cette relance de grand mère? tu vas te %*££ un peu!!! Fléchis plus les jambes, tes épaules étaient orientés vers le poteau la !

Je pense que la plus value que tu peux apporter Valdo la dessus s'appelle "conseils" pour résumer
- il perds moins de temps à blabater , c'est bien
- j'avoue aussi que je trouve que Kevin en prend souvent plein la gueule alors qu'il rale pas plus que les autres... tu veux lui piquer sa meuf?

Voila pour mes impressions
J'attends vos remarques

Julien

Merci pour ces réponses, je suis content tout de même que l'on puisse parler librement pour améliorer les choses qui ne vont pas au volley, mais qui n'ont aucun rapport avec le hors-volley.

Je vais commencer par Julien. Je suis amplement d'accord avec toi pour privilégier l'apprentissage des combis, on va gagner en tactique/stratégie et j'aime ça ! De même pour les commentaires à la fin de l'entrainement seulement, c'est en effet un problème dans l'équipe.

Enfin je souhaite répondre à Dark Valdor et à l'équipe en ce qui concerne les maillots.
Lorsque tu as dit que l'on pouvait s'acheter des maillots, profitant de ton passage au Brésil pour les commander, j'ai été un des premiers à dire oui, car c'est une très bonne idée. Je trouve que c'est toujours une bonne idée, je ne vois pas pourquoi un simple désaccord ou plutôt une critique sur l'esprit de groupe devrait annuler ce projet.
J'ai précisé que la critique s'adressait surtout à l'état d'esprit qui avait résulté du jeu dés lors qu'on a parlé d'argent. On peut faire un jeu, mais Julien l'a noté lui aussi et tu me l'avais aussi fait signalé, nous avons tous réagi et pas forcément dans le bon sens. (moi y compris et je t'ai dit que tu avais raison dans le local à ballons)

Maintenant, je peux comprendre que tu sois énervé par le fait que j'ai ouvertement critiqué le jeu et que c'est la deuxième fois que l'on se dispute.

Ensuite, changer de coach n'est pas vraiment d'actualité et serait bien dommage, il ne faut pas confondre "problèmes/imperfections de parcours" et "divorce".

Pour terminer, je pense que Valdo a raison de gueuler, on est régulièrement déconcentrés et mauvais.

*Réceptionne et fais la moue, car la récep n'est pas propre*

(Réceptionneur qui a besoin de s'améliorer)

edit/ ah oui Luan, j'ai un job à mi-temps en attendant de trouver un "vrai" taff. Je bosse le matin et je cherche du travail l'aprem

coach Dark valdor, maintenant que tu es calme, tu peux voir que nous sommes tous de bonne volonté, nous cherchons juste par le biais du forum à discuter de nos opinions sans chercher à blesser quiconque.

Bon sur ce je voulais juste te dire que je serai à la bourre à cause du boulot (je termine à 20h30) ce jeudi, alors stp me vire pas tout de suite